Александр Кутиков (басист и вокалист "МВ"): "[О названии города]. Граждане, вы когда-нибудь внимательно читали историю его жизни (С.М. Кирова)? Прочтите внимательно хотя бы книжечку старую, которая называлась "Мальчик из Уржума". Этого будет вполне достаточно, чтобы понять, что Вятка более соответсвует названию города. Верните название Вятка, господа горожане! Вы счастливее заживете. Понимаете, как корабль назовешь, так он и поплывет. Верните красивое название - и жизнь станет лучше, красивее. До 1917 года в этой стране было очень много хорошего. Того, что пока еще не возвращено людям. Поэтому некоторые замечательные элементы из той жизни, из той истории можно было бы вернуть. История России - это не история последних 70 лет, это тысячи лет славы и чести великой страны. 70 лет были не самым лучшим моментом в ее истории. Это - моя точка зрения.Не басист, а прям Гудвин. Так и представляю: переименовали сегодня Киров в Вятку, просыпаемся завтра, выходим в город, глядь: дорога гладенькая - стакан с водой на машине не расплещется, все получили приглашение на работу, молодым семьям и специалистам выдали по квартире, автобусы друг друга не обгоняют, в садиках больше нет очередей, учителям достойную зарплату стали платить, дети старательно взялись за учебу и спорт, все вышли вечером прибираться около домов, а то и дальше, и за день не выбросили и соринки мимо мусорки, а бомжи умылись, переоделись и пошли тоже работать, а жители других городов, увидев такое, наперебой просят мэров тоже переименовать свои города в Вятку. Да, определенно - так и надо сделать.
Если уж так нравится историческая составляющая Вятки, то проводите бесплатные семинары, рассказывайте о Вятке - толку будет больше. Так как при переименовании люди больше о Вятке знать не будут, как и сейчас мало кто знает о Кирове С.М.
В паре мест в Кирове висят таблички с исторической справкой улицы - считаю, решение правильное. Не надо переименовывать в старое название - повесь табличку, пусть прочтут и будут знать - большего и не требуется.
15 комментариев:
:о)
Переименовывание имеет два больших плюса. :о)
1. Это дешевая популярность инициаторам. Согласись - это модно сейчас, все переименовывать. Глядишь, и прослывешь патриотом России. :о) Как ты справедливо заметил - жизнь в Вятке сразу станет другой. :о)) А вот то, что с момента, когда город был Вяткой и было в нем много-много-много чудесного и прекрасного, прошло 70 лет... Помнится Моисей водил евреев всего 40 лет, чтобы изменить психологию народа. Т.е. срарички, привыкшие к рабству умерли, и народились новые. свободные люди. А 70 лет.. это уже 3 поколения. Выводы делаем сами. :о)
2. Бабки. Огромные бабки из бюджета. Переименовать город - "серьезный" аргумент для выделения крупных сумм на таблички, вывески, проведение работ и прочее и прочее... Под это дело можно себе домик где-нибудь отстроить. ;о)
P.S. Ну и просто можно так красиво завуалированно сказать людям, что они живут в говне и сами от этой субстанции не сильно отличаются. Сравни все сказанное выше с "Давайте переименуем город!" Я не вижу существенной разницы в смысловой нагрузке. :о)
Весь состав МВ - те ещё.
Давеча знакомые в Архангельске ходили на уличный концерт, смотрели коллективы разных стран, особо отметили живую игру на волынке. Замечу - бесплатно. Концерты ежегодные.
А что вы можете сказать про Киров/Вятку, будучи в далёких краях?
"Ну это... Там у нас Дымковская Игрушка...
А ещё, а ещё, а ещё музей Васнецовых, бюст Грина на одноимённой набережной, да музей Салтыкова-нашего-Щедрина. И это... И всё"
Как ты попу/дупу/задницу не называй - смысл всё тот же - *опа
PS Для активистов, ратующих за переименование, давно предлагал следующий вариант: открывается именной расчётный счёт, по достижении суммы, достаточной на переименование (включим сюда и выдачу новых паспортов, изменение документации ж/д и автоперевозок, переиздание ВСЕХ нормативных актов области и города и т.д.) - непосредственно приступаем к переименованию.
Пусть заинтересованные граждане шлют свои кровные, то есть - голосуют рублём. Такая вот капиталистическая позиция.
похоже, что людям наплевать - в Дкпе-Жопе жить или в Вятке...
между тем, Кутиков прав, всех переворотчиков следовало бы убрать из названий...
маразм, Бела Кун - венгерский еврей, пачками убивавший русских людей гордо реет на табличках, именем убийцы царя названа станция метро...
манкуртизация...
Кутиков не сказал, чтобы "всех переворотчиков убрать из названий". Он сказал "Верните красивое название - и жизнь станет лучше, красивее.". Он сказал: "Верните название Вятка, господа горожане! Вы счастливее заживете".
Невнимательно читаешь.
На счет манкуртизации. Переименуй в Вятку - больше о ней знать не будут. Об этом я написал.
Обратно невнимательно читаешь.
"Чукча не читатель, чукча писатель".
Хотел ещё добавить - традиционно от басистов и ударников никто ума не требует.
Так уж сложилось КС
Что за привычка считать чужие (федеральные) деньги? Их или выделят на переименование, либо сольют в другом месте. Откуда этот бред про обязательную смену паспортов? Кто нибудь интересовался как это происходило в других городах вроде Горького или Сталинграда, Куйбышева, Ленинска?
> открывается именной расчётный счёт ...
Давайте аналогичный счёт откроем для решения жилищных вопросов молодёжи? Результат, я уверен, будет тот же (никакой), но это не значит что жильё никого не волнует и не нужно поддерживать на государственном уровне подобных программ. Просто вылезти из лужи в которую посадили, не спрашивая, всем страшно, а ну как паспорта менять придётся.
> Переименуй в Вятку - больше о ней знать не будут.
Ну может хоть посылки будут с первого раза доходить, а не пройдя предварительно по всем остальным городам и посёлкам с таким же названием.
ilq, так чего же всё таки ВяткаНоГо, а не КировНоГо, не так звучно, или чтобы не спрашивали как у вас там в Калужской области? Почему университет в котором ты работаешь называется ВятГУ, а ВятГГУ, а ВятГСХА? Вы ещё не заметили что обратный процесс уже давно пошёл? И всем будет лучше если закончить начатое быстрее, а не растягивать ещё на десятилетия.
p.s. не обсирайте басиста, он думает и высказывается мысли как умеет, и с чисто человеческой точки зрения он прав больше ретроградов боящихся перемен.
p.p.s. Традиционно от комментаторов блогов никто ума не требует, но я всё таки надеюсь на лучшее. ;)
Я нигде не высказывался против Вятки. Название, как название.
ВяткаНоГо - нес такой деревенский (древний) оттенок, показалось прикольно, хотя точно причин не помню.
Заметка про конкретное высказывание. Мысли "Переименуйте, и жизнь наладится" - странные мысли для взрослого человека.
По поводу высказываний. IMHO, или "остапа понесло" - артистичная личность всё таки, либо ВяткаБанк, губернатор, массонская ложа, etc. выразили желание пропиарить переименование, ибо действительно, сколько можно тянуть. Но неправильные (для осознающего человека) аргументы за хорошую идею не повод считать её плохой.
А саму идею я не то, чтобы считаю плохой, а считаю ненужной, по крайней мере, сейчас. Вот ты говорил про "решения жилищных вопросов молодёжи", и поставим рядом "переименование города" - приоритеты, я думаю, мы оба поставим не в пользу переименования. И многие другие вопросы, которые надо решать, имеют для населения бОльший приоритет. Пирамиду Маслоу никто не отменял: "Потребность самовыражение", а переименование больше подходит к этой категории, является вершиной пирамиды. Сначала надо решать вопросы из более "низких" категорий. Ну - по логике вещей.
> Что за привычка считать чужие (федеральные) деньги?
Твои (равно и чьи либо ещё) - я не считаю.
Не знаю, кто-как, но лично Я живу здесь, в МОЕЙ стране, работаю и плачу налоги. Федеральные деньги - это МОИ деньги. Вопросы?
> Давайте аналогичный счёт откроем для решения жилищных вопросов молодёжи?
Стоит ли сделать вывод, что для тебя это задачи равной государственной важности?
> не обсирайте басиста, он думает и высказывается мысли как умеет, и с чисто человеческой точки зрения он прав больше ретроградов боящихся перемен.
Как я писал - "не требует". Это не запрещает им быть умными, если есть такое желание/постребность.
Всего хорошего.
> Не знаю, кто-как, но лично Я живу здесь, в МОЕЙ стране, работаю и плачу налоги. Федеральные деньги - это МОИ деньги. Вопросы?
Ага, я ждал эти много пафоса про "МОИ деньги" (моя моя прелес-с-с-сть). Это были твои/мои/его деньги, а теперь это деньги государства, специального механизма внутреннего регулирвания, который не ратует об интересах тебя/меня/его (если откинуть личные материальные интересы чиновников/руководителей/исполнителей/сотрудников), но решает задачи более высокого уровня, в том числе идущие в разрез с интересам отдельных личностей. Ну и не всегда ожидаемый результат можно сунуть в копилку, замерить линейкой, etc. С тем же успехом ты можешь интересоваться судьбой денег которые ты заплатил сегодня в магазине и пытаться повлиять на их использование...
> Стоит ли сделать вывод, что для тебя это задачи равной государственной важности?
Стоит сделать вывод что даже для более важных задач среднестатистический обываталь не пожертвует деньги на счёт, что уж говорить про переименование, то есть данный эксперимент - пустая трата времени, поскольку ничего не показывает, вполне очевидный вывод, если подумать.
Стоит ли сделать вывод что задачи меньшей государственной важности вообще не должны решаться?
Стоит ли сделать вывод что должны решаться только задачи в которых проявляется твой сугубо шкурный интерес, что нужно наплевать на историю края и страны, культуру, искусство и т.д., а всех сотрудников и студентов из художественных ВУЗ-ов гнать на строительные работы для тебя любимого? А что, профит налицо, и линейкой измерить можно, вот у него, хм... профит больше! Чёрт, что-то подобное уже было, фиговый креатив... ну ничего, зато БАМ построили.
> А саму идею я не то, чтобы считаю плохой, а считаю ненужной, по крайней мере, сейчас.
Отож! До тех пор пока не решим жилищные проблемы никаких финансовых вливаний на культуру, спорт и прочие ненужности! Бригаду строителей выпишите завтра из Филармонии. Вам, господа, не надоело сравнивать тёплое с мягким? Это задачи разного приоритета, разного уровня, разной длительности и более того они могут и должны выполняться параллельно, это тоже очевидно, если подумать. Даже в пирамиде Маслоу потребности существуют не последовательно, а параллельно, и приоритеты варьируются у разных людей.
Жаль что никто так и не задумался, для чего переименовывали Сталинград, Ленинград, Горький и прочие города нашей необьятной...
p.s. и вообще пока мы тут про город толкуем, в Африке дети голодают, какие могут быть стройки, детей Африки кормить нужно!
p.p.s. Теги "sarcasm" съел парсер блога, так что для чтения прийдётся, местами, включить чувство юмора.
>Стоит ли сделать вывод что задачи меньшей государственной важности вообще не должны решаться?
Где я такое сказал? О_о
>Ну может хоть посылки будут с первого раза доходить, а не пройдя предварительно по всем остальным городам и посёлкам с таким же названием.
Достаточно написать "Киров, Кировской", или ВСЕГО лишь указать индекс.
>Стоит ли сделать вывод что должны решаться только задачи в которых проявляется твой сугубо шкурный интерес, что нужно наплевать на историю края и страны, культуру, искусство и т.д., а всех сотрудников и студентов из художественных ВУЗ-ов гнать на строительные работы для тебя любимого?
Где я такое сказал?
Не стоит приписывать людям чужих домыслов.
>Жаль что никто так и не задумался, для чего переименовывали Сталинград, Ленинград, Горький и прочие города нашей необьятной...
Вообще-то по разным причинам. Представляешь себе, как сменяется идеологический строй? В обеих волнах переименований просто не нашлось места и денег для маленького и забытого Кирова. Только и всего.
По основной теме, очень простая аналогия:
Если сломалась Лада, нет толку возвращать ей исконное название - Жигули, и уж тем более не стоит коряво чертить на ней краской от руки: "Мэрседес".
Если сломалась Лада - Ладу чинить надо.
Именно эту мысль (без всякого пафоса и сарказма) и пытаюсь донести.
В Кирове надо многое налаживать, а кое-что и делать по новой.
Перегибы про африканских детей никакого отношения к теме не имеют.
>p.s. и вообще пока мы тут про город толкуем, в Африке дети голодают, какие могут быть стройки, детей Африки кормить нужно!
А при чем тут сразу дети Африки? У нас что, со своими все проблемы решены? Хотя, я понимаю логику - проще дать человеку кусок хлеба, чем создать условия для его нормального развития/обучения. Дал хлеб - и хорошо! Доволен собой! Ведь доброе дело сделал! ;о) А то, что завтра человек снова будет голоден, и послезавтра, и в обозримом будущем...
Вопрос с переименованием города - из той же плоскости. Мы сегодня что-то сделаем, измерим профит линейкой и будем собой гордиться. А вот то, что на самом деле надо вкладываться в долгосрочные проекты, которые могут/должны сделать жизнь МНОГИХ людей лучше... Ну, это же сложно. Да и кто сейчас оценит? :о) Оценят через 10-15 лет? А оно нам надо? Это ведь до признания современников можно и не дожить. :о) А памятник-то хочется при жизни! ;о))
> что нужно наплевать на историю края и страны.
Не надо плевать, нет. Я об этом писал - можно проводить семинары по истории края.
Киров С.М. - тоже история страны.
г. Киров - тоже история страны и области (края).
>Киров С.М. - тоже история страны.
г. Киров - тоже история страны и области (края).
Согласен.
А то этак можно договориться, что и восстанавливать границы Вятской Губернии, и т.д.
А то поди, и на ушкуях в Казань поплывём, "поганых" грабить, да девок видных в полон брать [кидает шапку оземь, шибко машет табличкой "СарказмЪ"]
А если серъёзно - да, мне нравиться наименование Вятка.
но из сугубо утилитарных соображений: сломался двигатель - нужно чинить двигатель.
Ответ на вопрос не ко мне: понятие Вятка - шире, чем понятие Киров, плюс - "Кировых" - их есть ещё по стране, а Вятка - одна.
Вятский - шире, чем кировский - отражает (якобы) общность людей одного края в ПЕРВУЮ очередь, и Кировчан, как часть этой общности - во вторую.
"На Вятке свои порядки" - это не про Киров, и не про реку - это про людей.
Поэтому: Вятка-Банк, ВятГГУ, ВятГУ, ВГСХА, Вятка-Но-Го. Любопытное исключение из линейки ВУЗов представляет собой лишь КГМА. Но исключения, как известно - лищь исключения.
И извините за повтор:
Если сломалась
Лада.
Товарищ!
Чинить Ладу
Надо
И не поможет
Переименование
В старое,
Исконное
Название!
Отправить комментарий